Waluta euro w Polsce - za i przeciw

Dyskusje o wszystkim, m.in. radiu, internecie i prasie.

Moderator: Łukasz

Awatar użytkownika
Maciek_POZ
Guru
Guru
Posty: 8126
Rejestracja: niedziela 27 gru 2015, 22:25
Lokalizacja: Kraina Kwitnącej Pyry :)

Waluta euro w Polsce - za i przeciw

Post autor: Maciek_POZ »

Wskutek ostatnich wydarzeń dotyczących rosnących rat kredytów i ogólnej słabości polskiej waluty na rynku po wielu latach do dyskusji publicznej wraca pytanie - czy Polska powinna starać się o przystąpienie do strefy euro? Niedługo ten krok wykonają Chorwaci, w planach mają to już Bułgarzy. Teoretycznie Polska podpisując traktat akcesyjny o wejściu do Unii Europejskiej zobowiązała się do wprowadzenia euro w bliżej nieokreślonej przyszłości, ale...
Problemów jest sporo - po pierwsze nie spełniamy w tej chwili żadnych kryteriów ekonomicznych które by na to pozwalały. Nie jesteśmy w korytarzu ERM2, który zapewnia stabilny kurs waluty narodowej w stosunku do waluty euro, mamy potężną inflację. Poza tym, do wprowadzenia euro potrzebna jest zmiana konstytucji, bowiem jeden z jej artykułów mówi, że jedyną instytucją uprawnioną do emisji pieniądza w Polsce jest Narodowy Bank Polski. W obecnym układzie politycznym nie jest to możliwe.

ZALETY WPROWADZENIA EURO:
+ zyskujemy stabilniejszy pieniądz, który jest odporniejszy na zawirowania światowe
+ nie musimy zmieniać waluty przy podróżach do większości krajów UE
+ zyskujemy łatwiejsze porównanie cen naszych i krajów ościennych

WADY WPROWADZENIA EURO:
- ze względu na niekorzystny kurs naszej waluty (obecnie niemal 1:5) wiele artykułów, zwłaszcza tych cenowo najtańszych zdrożeje, to tzw. efekt cappuccino, obserwowany w wielu krajach po wprowadzeniu euro, z pewnością dojdzie też do spekulacji na cenach towarów
- tracimy możliwość regulowania kursu waluty, np. za zmianę stóp procentowych nie będzie już odpowiadać prezes NBP, tylko prezes Europejskiego Banku Centralnego z siedzibą we Frankfurcie nad Menem
- transfery pieniędzy z Europy Zachodniej, zarówno z dotacji unijnych, jak i od pracujących tam Polaków mogą stracić rolę dla polskiej gospodarki (niektórzy zarabiali na wymianach walut, np. eksporterzy towarów i usług)

To tak na szybko, chyba że ktoś ma jeszcze jakieś ciekawe "za" i "przeciw". Jakie jest Wasze zdanie?
Witajcie moi drodzy po długiej przerwie! Pomyślności w Nowym Roku!
Nieoficjalny fanklub Agnieszki Cegielskiej - o pogodzie i nie tylko ;)
http://agnieszkacegielskanfc.wordpress.com ZAPRASZAM!
Szymon R-ee z By-cy
Początkujący
Początkujący
Posty: 66
Rejestracja: wtorek 11 sie 2020, 04:58
Lokalizacja: Bystrzyca Kłodzka

Re: Waluta euro w Polsce - za i przeciw

Post autor: Szymon R-ee z By-cy »

Ja jestem za przystąpieniem do strefy Euro, zawsze byłem i będę. Przedstawiłeś jasno i klarownie, że obecnie nie jest to możliwe. :!: Do argumentów "za" dodałbym, że nie spowoduje to wzrostu cen jak uważa wielu Polaków pomijając efekt capuccino. Po prostu produkt kosztuje 5 złotych, gdyby teraz weszło Euro, kosztowałby 1 Euro (biorąc pod uwagę ten niekorzystny przelicznik). Czy potrzebne jest referendum do wprowadzenia Euro w Polsce? Nie. Przystępując do Wspólnoty Europejskiej godziliśmy się na warunki obowiązujące w tej strukturze. Także wprowadzenie Euro w przyszłości powinno odbyć na szczeblu Parlamentu i rządu, decyzją władzy, większości parlamentarnej.
Definiuje mnie własna twórczość internetowa, ale oparta na faktach, prawdzie i argumentach. :) W słowie pisanym siła. :)
Awatar użytkownika
Maciek_POZ
Guru
Guru
Posty: 8126
Rejestracja: niedziela 27 gru 2015, 22:25
Lokalizacja: Kraina Kwitnącej Pyry :)

Re: Waluta euro w Polsce - za i przeciw

Post autor: Maciek_POZ »

Kurs PLN/EUR to w ogóle kwestia niełatwa. Jeszcze niedawno amerykański bank Goldman Sachs mówił, że złoty jest niedoszacowany i zachęcał do jego kupna. Sytuację zmieniła wojna w Ukrainie, co spowodowało odpływ inwestorów tzw. walut wschodzących lub złośliwiej - pobocznych. Pamiętam czasy gdy kurs PLN/CHF wynosił 2 PLN, podobnie było z dolarem, Euro było wtedy w okolicach 3 PLN. Ładnie to wyglądało, choć było chyba jednak ponad stan ówczesnej gospodarki. Realny kurs EUR/PLN powinien wynosić 4 PLN, choć obecnie osłabia go wojna i polityka pisowskiego rządu.
Teoretycznie kurs 1:4 pozwalałby na łatwe przeliczanie cen np. bułka pszenna za 1 zł kosztowałaby 0,25 euro. Większość ludzi w pamięci jakoś przez cztery podzieli. Bo przy takiej zmianie kombinatorów i oszustów będzie sporo - podejrzewam że najwięcej w całej Europie.
Szymon, pisałeś że referendum jest niepotrzebne - to prawda, bo podpisując traktat zadeklarowaliśmy wprowadzenie euro, ale problemem jest nasza konstytucja - o czym pisałem wyżej, którą można zmienić jedynie mając 2/3 głosów w Sejmie i Senacie! Obecna partia rządząca - oby w przyszłości opozycja nie chce wprowadzenia euro w ogóle, bo po prostu Unia jest dla nich złem, co mówiła choćby była posłanka, obecnie sędzia (sic!), mówiąc o cytuję "niebieskiej szmacie". To nie jest głos odosobniony w tej partii - niejaki Marek S., znawca mediów i wróg TVN mówił o "brukselskich okupantach". Niestety mam wrażenie, że prędzej dojdzie do Polexitu niż wprowadzenia euro - przy obecnej propagandzie i możliwej trzeciej wyborczej wygranej partii Kaczyńskiego.
Witajcie moi drodzy po długiej przerwie! Pomyślności w Nowym Roku!
Nieoficjalny fanklub Agnieszki Cegielskiej - o pogodzie i nie tylko ;)
http://agnieszkacegielskanfc.wordpress.com ZAPRASZAM!
Szymon R-ee z By-cy
Początkujący
Początkujący
Posty: 66
Rejestracja: wtorek 11 sie 2020, 04:58
Lokalizacja: Bystrzyca Kłodzka

Re: Waluta euro w Polsce - za i przeciw

Post autor: Szymon R-ee z By-cy »

Wiem, że potrzebne jest 2/3 do zmiany Konstytucji i tutaj nawet zwycięstwo w wyborach zjednoczonej obecnej opozycji może nie dać posiadania takiej większości w Sejmie. Nawet niski wynik PIS na poziomie 30% i przekraczający próg wyborczy wynik Konfederacji da im ponad 1/3 posiadania. Konfederacja deklarowała, że jest za polskim złotym i głosy o referendum w tym ugrupowaniu się też pojawiały.

Jeżeli zmienimy walutę to ludzie będą mieli problemy przy kasach, nie przejdą płynnie na Euro. Ja pamiętam denominację w 1995, kiedy to 10000 złotych stało się 1 złotówką. Były nowe ceny a ludzie podawali ceny w starych złotych... przez 2 lata. I ja jestem takim człowiekiem, że to nie ludzie wyznaczają normę, tylko należy ich krytykować za to, że brakuje im odpowiedniego "oleju" w głowie, by poradzić sobie z prostymi wyliczeniami.
Definiuje mnie własna twórczość internetowa, ale oparta na faktach, prawdzie i argumentach. :) W słowie pisanym siła. :)
maxxx
Fanatyk :)
Fanatyk :)
Posty: 5085
Rejestracja: poniedziałek 11 gru 2006, 23:58
Lokalizacja: Płd PL

Re: Waluta euro w Polsce - za i przeciw

Post autor: maxxx »

Chorwacja na ostatniej prostej do EURO(01.2023), później Bułgaria za rok najpewniej.

Zostaniemy skansenem Europy.
Joanna Kryńska -magical journalist Tvn24 !
Awatar użytkownika
Maciek_POZ
Guru
Guru
Posty: 8126
Rejestracja: niedziela 27 gru 2015, 22:25
Lokalizacja: Kraina Kwitnącej Pyry :)

Re: Waluta euro w Polsce - za i przeciw

Post autor: Maciek_POZ »

Szymon R-ee z By-cy pisze: niedziela 10 lip 2022, 20:04 Ja pamiętam denominację w 1995, kiedy to 10000 złotych stało się 1 złotówką.
Ja też te czasy pamiętam i podwójne ceny na półkach i drukowane na gazetach. A propos denominacji mam ciekawy smaczek. Planowana była już na początku lat 90. Według pierwotnego planu miały odpaść trzy, a nie cztery zera. Powstały nawet banknoty, na których znalazły się miasta polskie: Gdynia (1 zł), Katowice (2 zł), Zamość (5 zł), Warszawa (10 zł), Gdańsk (20 zł), Wrocław (50 zł), Poznań (100 zł), Kraków (200 zł) i Gniezno (500 zł). Nigdy nie trafiły do obiegu, choć ich egzemplarze krążą wśród numizmatyków w internecie.

Obrazek

Dlaczego nimi nie płacimy? Po pierwsze nastąpił gwałtowny postęp w zabezpieczeniu banknotów i stwierdzono, że należy stworzyć nowe, lepiej zabezpieczone. Tak narodziła się seria "Władcy Polski" - po drugie postanowiono "zmienić" przelicznik denominacji i wprowadzić monety, które są trwalsze od banknotów. Zauważcie, że było aż dziewięć nominałów. Obecnie mamy ich sześć: 10, 20, 50 - w I etapie, potem 100, 200 w II etapie i od niedawna 500 zł. Zresztą z tym ostatnim wiąże się kolejna historia, bowiem istniał projekt z królową Jadwigą:
Obrazek

Co ciekawe, nie jest to pomysł zapomniany bowiem monarchini może wrócić, tyle że na banknocie... o nominale 1000 zł. Cóż, jeżeli inflacja będzie się dalej rozkręcać, to kto wie ;)
https://biznes.interia.pl/waluty/aktual ... Id,5606032

Wracając do euro: nasze banknoty z serii Miasta Polskie były na swój sposób trendsetterskie - dlaczego? Bo twórcy euro niemal dziesięć lat później stwierdzili, że tworząc środek płatniczy wspólnej waluty muszą znaleźć coś, co łączy wszystkie kraje Europy - i znaleźli - architekturę! Dlatego na 5 euro mamy zabudowę klasyczną, 10 euro romańską, 20 euro gotyk, 50 euro renesans, 100 euro barok, 200 euro secesja i 500 euro modernizm, choć ten ostatni nominał będzie sukcesywnie wycofywany z obiegu, bowiem... był używany na szeroką skalę do transakcji przez przestępców i pojawiały się głosy sprzeciwu w kolejnych bankach centralnych eurostrefy, aby go drukować.
Witajcie moi drodzy po długiej przerwie! Pomyślności w Nowym Roku!
Nieoficjalny fanklub Agnieszki Cegielskiej - o pogodzie i nie tylko ;)
http://agnieszkacegielskanfc.wordpress.com ZAPRASZAM!
Szymon R-ee z By-cy
Początkujący
Początkujący
Posty: 66
Rejestracja: wtorek 11 sie 2020, 04:58
Lokalizacja: Bystrzyca Kłodzka

Re: Waluta euro w Polsce - za i przeciw

Post autor: Szymon R-ee z By-cy »

Ja jeszcze banknotu o nominale 500 zł z wizerunkiem Sobieskiego nie miałem nigdy w rękach. No cóż, może gdybym był spawaczem a nie politologiem to doznałbym tej przyjemności. Mimo wybierania nieraz wyższej kwoty bankomat nie uraczył mnie tym banknotem. Co do 1000 złotych to ja byłbym za wizerunkiem Stanisława II Augusta na tym banknocie. Nie że mam coś przeciwko królowej Jadwidze, ale z powodu chronologii. Wypadałoby, aby po Zygmuncie Starym był jeden z jego następców.
Definiuje mnie własna twórczość internetowa, ale oparta na faktach, prawdzie i argumentach. :) W słowie pisanym siła. :)
Awatar użytkownika
Maciek_POZ
Guru
Guru
Posty: 8126
Rejestracja: niedziela 27 gru 2015, 22:25
Lokalizacja: Kraina Kwitnącej Pyry :)

Re: Waluta euro w Polsce - za i przeciw

Post autor: Maciek_POZ »

Szymon, z punktu widzenia chronologii może się zgadza, ale... postać króla Stanisława Augusta Poniatowskiego budzi kontrowersje, bo z jednej strony za jego panowania uchwalono Konstytucję 3 maja, a z drugiej on sam przystąpił do Targowicy, to że był pod koniec panowania wręcz marionetką carycy Katarzyny to kolejny rozdział i to on przeszedł do historii jako ostatni władca I RP, w zasadzie ją pogrzebał. Słyszałem kiedyś taką parafrazę mówiącą że "Rzeczpospolita Obojga Narodów skończyła się na Sobieskim - potem już była równia pochyła".
Obecna seria nazywa się Władcy Polski, więc teoretycznie mógłby na kolejnym banknocie znaleźć się Piłsudski, który w pierwszych latach państwa miał de facto nieograniczoną władzę, ale... w przypadku jego osoby też są kontrowersje, choćby w związku z zamachem majowym, który w małej, bo małej skali, ale był jednak wojną domową, a później w Berezie Kartuskiej nie siedziały krasnoludki.
Wiadomo, że nikt nie ma krystalicznego życiorysu, gdybym miał zestawiać akurat te dwie osoby to w przypadku ostatniego króla I RP znalazłoby się więcej minusów niż plusów, z kolei w przypadku współtwórcy II RP znalazłoby się więcej plusów. I jeszcze jedno: Naczelnik Państwa już znalazł się na banknocie, tyle że kolekcjonerskim - bodaj 20-złotowym wydanym z okazji 100.lecia odzyskania niepodległości.

I jeszcze jedno w temacie wspólnej waluty - pomysł ukazania polskich miast na środkach płatniczych jest dalej żywy. Już na początku XXI wieku gdy weszliśmy do Wspólnoty powstawały projekty... polskich wzorów monet euro, chodzi oczywiście o rewersy, które każdy kraj może mieć swoje. Na najbardziej rozpowszechnionym planowano: 1 cent - Biskupin (osada), 2 centy - Poznań (koziołki na Ratuszu), 5 centów - Toruń (pomnik Kopernika), 10 centów - Gdańsk (Żuraw nad Motławą), 20 centów - Wrocław (Ratusz), 50 centów - Warszawa (Zamek Królewski i kolumna Zygmunta), 1 euro - Kraków (Wawel) i 2 euro się nieco wyłamuje bo jest Giewont z podpisem "Tatry". W przypadku tej ostatniego nominału był jeszcze pomysł, aby znajdował się na niej Orzeł Biały, jak na obecnym bilonie PLN. Jednakże pan z NBP stwierdził, że za jego panowania żadnego euro nie będzie i w sumie Glapa locuta causa finita :P
Witajcie moi drodzy po długiej przerwie! Pomyślności w Nowym Roku!
Nieoficjalny fanklub Agnieszki Cegielskiej - o pogodzie i nie tylko ;)
http://agnieszkacegielskanfc.wordpress.com ZAPRASZAM!
dakos
Nowicjusz
Nowicjusz
Posty: 1
Rejestracja: wtorek 18 kwie 2023, 13:22

Re: Waluta euro w Polsce - za i przeciw

Post autor: dakos »

Ja jestem za. Nie mielibyśmy takiej inflacji, jaką mamy.
Poza tym przykład Chorwacji pokazuje, że euro nie masakruje stawek.
Awatar użytkownika
Maciek_POZ
Guru
Guru
Posty: 8126
Rejestracja: niedziela 27 gru 2015, 22:25
Lokalizacja: Kraina Kwitnącej Pyry :)

Re: Waluta euro w Polsce - za i przeciw

Post autor: Maciek_POZ »

Nie wiedziałem gdzie to wstawić, ale chcę pokazać, jak media powiązane z Orlenem w miękki sposób robią antyunijny przekaz. Chciałem poczytać o piłce nożnej, o klubach, które chcą awansować do Ekstraklasy, tymczasem w bannerze reklamowym pojawił się taki o to kwiatek:

Obrazek

Grafika z popękaną monetą 1-eurową dosadnie pokazuje, że chodzi o pokazanie, że wspólna waluta jest zła. Dodatkowo w reklamie "Obserwatora Finansowego" jest powiedziane, ze "odkrywają myśl społeczno-gospodarczą Jana Pawła II", znajduje sie też tam okładka z papieżem. Nie wiem jak Wy, ale ja jednak wolałbym, żeby na okładkach pism ekonomicznych czy finansowych byli szefowie firm odnoszących sukcesy w biznesie, względnie prezesów znaczących banków, FED-u czy EBC. Ja wiem, że są tacy, którzy uważają że Jan Paweł II był chodzącą doskonałością, ale za chwileczkę zrobią tu w Polsce z niego drugiego Chucka Norrisa, który jak wiemy kopem z półobrotu uruchomił ruch obrotowy Ziemi, zgrał internet na dyskietkę i umiał klaskać jedną ręką. Mam wątpliwość czy Ojciec Święty cieszyłby się, gdyby zrobiono z niego mema na kształt wspomnianego amerykańskiego aktora.

Warto dodać, że od jakiegoś czasu pojawiły się przekierowania do portalu i.pl, który jest pewną próbą "zrepolonizowanego" Polska Press na stworzenie portalu ogólnotematycznego na kształt Onetu (powiązanego z RAS Polska) czy Interii (z grupą medialną Polsatu). On również stara się, czasem poprzez te niebieskie paski, wychwalać pisowski rząd. Nie jest to tak toporne, jak w rządowym radiu i telewizji, ale wprawny czytelnik pewne kwestie wychwyci.
Witajcie moi drodzy po długiej przerwie! Pomyślności w Nowym Roku!
Nieoficjalny fanklub Agnieszki Cegielskiej - o pogodzie i nie tylko ;)
http://agnieszkacegielskanfc.wordpress.com ZAPRASZAM!
Daphine
Nowicjusz
Nowicjusz
Posty: 2
Rejestracja: sobota 20 maja 2023, 22:23

Re: Waluta euro w Polsce - za i przeciw

Post autor: Daphine »

Podobało mi się... Jest bardzo piękna.
Awatar użytkownika
ania5
Nowicjusz
Nowicjusz
Posty: 3
Rejestracja: środa 10 sty 2024, 12:36

Re: Waluta euro w Polsce - za i przeciw

Post autor: ania5 »

Absolutnie nie jestem za wprowadzeniem euro. Chyba, że po wprowadzeniu euro, cena produktu/usługi byłaby przeliczona proporcjonalnie czyli to co kosztuje obecnie 4,50 zł kosztowałoby około 1 euro, a nie 4,50 euro.
pozdrawiam, Ania :)
ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości