Strona 5 z 151
: środa 11 sie 2004, 11:47
autor: doktorfaustus1
michos pisze:
Fakty przez dÂługi czas korzystaÂły na tym, Âże TVP jest niewiarygodna, nudna i upolityczniona ale to siĂŞ w wiadomoÂściach zmienia a fakty z rymanem przypominajÂą mi jego prywatny folwark.
Czêto nawet kreowa³y takie oskar¿enia. Wprawdzie czêœÌ zarzutów zawiera³¹ jakieœ ziarenko prawdy, ale wiêkszoœÌ materia³ów w Faktach o TVP by³a czytym "krytykanctwem". Owszem krytyka jest potrzebna i bardzo wa¿na, ale nie mo¿e przerodziÌ siê w nadmiern¹ krytykê - patrz sprawa z Telerankiem, czy z przyznaniem odznaczeù paùstwowych dla K. Durczoka, J. Pieùkowskiej, S. Jeneralskiego, W. Milewicza oraz K. Kolendy Zalewskiej przez prezydenta. Prze bardzo d³ugi czas media komercyjne stara³y siê obrzydziÌ TVP widzom, teraz wiekszoœÌ ataków ucich³a, ale np zawsze pojawia sie przy jakiœ zamieszaniach z abonamentem.
Co do Lisa, to bardzo dobrze wypowiedziaÂł siĂŞ o nim S. Jeneraski na czacie interia.pl - powiedziaÂł wĂłwczas o T. Lisie, Âże
"nie wielu bardziej ceni niz Lisa, wielu bardziej lubi".
: środa 11 sie 2004, 14:23
autor: Bartek
Fakt fatem, ze telekamer lis bardzo czesto nie dostawal, a to nagroda publicznosci...
: środa 11 sie 2004, 14:38
autor: michos
Raz dostaÂł razem z durczokiem a ostatnio dwa razy byÂł drugi za pieĂąkowskÂą co dla mnie byÂło niezrozumiaÂłe. Ostatnim razem przegraÂł chyba o kilka tys gÂłosĂłw.
Poza tym na pocz¹tku tworzenia faktów fakty nie mia³y wysokiej ogl¹dalnoœci i t¹ ogl¹dalnoœÌ zdoby³y po kilku latach i tvn ma mniejszy zasiêg od tvp co napewno na te kilka tys mo¿e siê przek³adaÌ.
: środa 11 sie 2004, 15:58
autor: doktorfaustus1
I tutaj Michos nie masz racji.

TVP1 pokrywa swoim zasiĂŞgiem aÂż 99,8% kraju, TVN "zaledwie" 85.6% (dane ze stron internetowych TVN). Stacja WalterĂłw nie posiada swoich nadajnikĂłw w najbiednieszych oraz najsÂłabiej zaludnionych regionach Polski. KiedyÂś w Obliczach mediĂłw przedstawiciele OBOPu i AGB powiedzieli, Âże TVN nie moÂże powoÂływaĂŚ siĂŞ na swĂłj "maÂły" zasiĂŞg, bo nie ma ich tylko w najbiedniejszych regionach Polski, a ta rĂłznica w zasiĂŞgu i tak nie wpÂływa na oglÂądalnoÂśc. Jest wiĂŞc stacjÂą o wyjÂątkowo miejskim charakterze - dostĂŞpna we wszytkich najwiĂŞkszych miastach, obecna we wszytkich telewizijach kablowych (wszĂŞdzie jest TVN i TVN7, kÂłopoty zaczynaja siĂŞ dopiero z kanaÂłami tematycznymi). I do takich odbiorcĂłw kierowany jest jej program. Przy kaÂżdej okazji ludzie z TVN chwalÂą siĂŞ, Âże sÂą najpopularnijeszÂą stacjÂą wÂśrĂłd ludzi mÂłodych, wyksztaÂłconych, dobrzez zarabiajÂących, mieszkajÂących w duÂżych mistach. (SwojÂą droga nie rozumiem co oni tam rzekomo ogladajÂą -dwie telenowele brazylijskie dziennie, a moÂże M. WiÂśniewskiego?) I to wÂłaÂśnie tacy ludzie biorÂą udziaÂł w konkursach, wysyÂłaja smsy, etc, a nie ludzie z dawnych PGR, ktĂłrzy myÂślÂą za co kupiĂŚ jutro chleb. Na owych mieszkaĂącĂłw miast nastawiona jest rĂłwnieÂż oferta reklamowa TVN.
Po porostu program TVN w du¿ej mierze jest kiepski, i to jest g³ówn¹ przyczyn¹ nieskiej ogl¹dalnnoœci. Fina³ pierwszej edycji programu Big Brother przyci¹gn¹³ ogromn¹ widownie, kolejne o pó³ ( a nawet wiêcej) mniejsz¹ - czy¿by wy³¹czyli jakies nadajniki? Nie, po prostu wiele osób by³a ju¿ tym znudzona.
Dopiero teraz, po zaprzestaniu analogowej transmisji mogÂą zanotowaĂŚ spadek ogladalnoÂści.
PS trudno powiedzieÌ mi coœ na temat nagród od publicznoœci, ale wiêkszoœÌ ludzi nawet je¿eli ceni Lisa, to jednak woli "zwyczajnego cz³owieka" - ciep³ego, serdecznego, a nie jakiegoœ cyborga...
PS coœ mi siê wierzyÌ nie chcê w ten wyniki ex equo miêdzy Lisem a Durczokiem, w którejœ tam edycji Telekamer. Mo¿e po prostu organizatorzy chciali zrobiÌ jakieœ show i pogodziÌ zwaœnionych od dawna dziennikarzy. Niestety, k³ótnia jaka wówczas wybuch³a miêdzy owymi panami te¿ by³a show, tylo takim z niskiej pó³ki. :?

: środa 11 sie 2004, 17:31
autor: michos
Doktorze ja przecieÂż napisaÂłem, Âże tvn ma mniejszy zasiĂŞg i doskonale wiem jaki ma zasiĂŞg tvn a jaki tvp i to wszystko co napisaÂłeÂś nie jest dla mnie ÂżadnÂą nowoÂściÂą.
Ps: Ja akurat lisa lubiÂłem i lubiĂŞ i uwaÂżam wÂłaÂśnie go za normalnego czÂłowieka a nie za cyborga. NaprawdĂŞ nie rozumiem tego okreÂślenia no ale jak ty uwaÂżasz jeneralskiego za normalnego a lisa za jakiegoÂś czÂłowieka z kosmosu to siĂŞ nie dziwie.
Lis jest œwietnym dziennkarzem i po prostu chce byÌ najlepszy i w³aœnie taki jest a ludzi którzy s¹ gorsi od niego mo¿e rzeczywiœcie traktowaÌ gorzej. Wi¹¿e siê to z tym, ¿e zna swoj¹ wartoœÌ i wie ile jest wart.
Jakby widzowie nie lubili lisa i nie uwaÂżali go za normalnego czÂłowieka to nie oglÂądali by faktĂłw i nie znalazÂł by siĂŞ wÂśrĂłd kandydatĂłw na prezydenta.
Drogi doktorze ty jesteÂś wielbicielem wiadomoÂści a ja faktĂłw z lisem i oczywiÂście z AnitkÂą. Nigdy miĂŞdzy nami nie bĂŞdzie zgody.
Po czĂŞÂści takÂże lisowi zawdziĂŞczam to, Âże interesuje siĂŞ mediami i jest to dla mnie prawie caÂłym moim Âżyciem.
WiadomoÂści w porĂłwnaniu do faktĂłw z lisem byÂły nudne i w szczegĂłlnoÂści za czasĂłw kwitkowskiego upolitycznione i przyznam siĂŞ, Âże to byÂł teÂż powĂłd i nie oglÂądaÂłem ich zbyt czĂŞsto wolaÂłem kropkĂŞ nad jeszcze wtedy kiedy byÂła o 19.30
Lis i fakty ktĂłre stworzyÂł byÂły rewolucjÂą na rynku informacji w Polsce i jakby nie byÂło faktĂłw i tvn24 to aÂż strach pomyÂśleĂŚ jaki byÂłby poziom wiadomoÂści teraz.
Ty nie lubisz Lisa a ja go lubiĂŞ i tego chyba nikt nie zmieni i koniec.
: środa 11 sie 2004, 17:44
autor: Bartek
doktorze, troche masz a troche nie masz racji...
1) Moj sasiad ma tvn z anteny naziemnej, a ja za cholere zlapac go nie moge, mimo ze mam 100 km do warszawy i 100 km do olsztyna i moge odbierac z tych dwoch nadajnikow. w kablowkach tvn jest, ale np. w moim miescie jest on dopiero... w najdrozszym pakiecie, co wg mnie jest kpina...
2) a przez znikniecie z satelity (nadawanieFTA) tvn nie straci (a wlasciwie) nie straciÂł nic, bo w badaniach nie bierze sie pod uwage danych z stality (nie jestem pewien na 100%, ale wiem, ze byla juz o tym mowa). A w tvp zawsze beda mowic ze tvn tak mowic nie powinien, a tvn zawsze bedzie mowil ze ma najwieksza ogladalnosc...
Ja lisa akurat lubilem,lecz z moze innego powodu. Natomiast ludzie u nas nie sa moze wcale tacy glupi i lisa nie brali dlatego ze go lubili, tylko ze sie nadaje! Wyobrazasz sobie jako prezydenta np. MaÂłgorzate KorzuchowskÂą, przeciez wszyscy ja lubia...
: środa 11 sie 2004, 18:50
autor: michos
Wynika to oczywiÂście z tego, Âże wÂśrĂłd tzw.klasy politycznej nie ma Âżadnego kandydata ktĂłremu ludzie mogliby zaufaĂŚ a faceta z telewizji lubiÂą i wydaje im siĂŞ odpowiedniÂą osobÂą na tym stanowisko.
Lis jest jednym z nielicznych dziennkarzy telewizyjnych ktĂłry zawsze mĂłwiÂł to co myÂśli i nie baÂł siĂŞ tego. MiaÂł po prostu swĂłj rozum i swoje poglÂądy.
: środa 11 sie 2004, 19:07
autor: doktorfaustus1
Ach, jaki odzew, a wiĂŞc po kolei
michos pisze:
Ps: Ja akurat lisa lubiÂłem i lubiĂŞ i uwaÂżam wÂłaÂśnie go za normalnego czÂłowieka a nie za cyborga. NaprawdĂŞ nie rozumiem tego okreÂślenia no ale jak ty uwaÂżasz jeneralskiego za normalnego a lisa za jakiegoÂś czÂłowieka z kosmosu to siĂŞ nie dziwie.
Ale¿ nie, ale¿ nie! Bardzo ceniê profesionalizm T. Lisa, doceniam jego wk³ad w rozwój mediów w Polsce i z nieciepliwoœci¹ czekam na jego program w Polsacie. Ale mimo to uwa¿am, ¿e np taki S³awek Jeneralski jest o wiele sympatyczniejsz¹ osob¹. T. Lis by³ dla mnie "za sterylny", za dok³adny, dopiêty na ostatni guzik i przygotowany, jak na koniec œwiata. Có¿, takie w³aœnie go zapamieta³em. Owszem precyzja i przygotowanie s¹ bardzo wa¿ne, ale czasami naprawdê warto spuœciÌ z tonu, nie wstydziÌ jakiejœ wpadki etc.
michos pisze:Drogi doktorze ty jesteÂś wielbicielem wiadomoÂści a ja faktĂłw z lisem i oczywiÂście z AnitkÂą. Nigdy miĂŞdzy nami nie bĂŞdzie zgody.
oraz
michos pisze:Ty nie lubisz Lisa a ja go lubiĂŞ i tego chyba nikt nie zmieni i koniec.
Nie znaczy to jednka, ¿e nie wypada nam ze sob¹ rozmawiaÌ. Owszem, szanujê Twoje pogl¹dy i bynajmniej nigdy nie bêdê na si³ê przekonywa³ do w³asnych. Powiem jak w amerykaùskim filmie - "To jest wolny kraj, ka¿dy mo¿e robiÌ to na co ma ochotê"

A to, Âże akurat w tej kewstii nie ma miĂŞdzy nami zgody, jakoÂś szczegĂłlnie mnie nie martwi - moÂże nawet lepiej, bo dyskusja nabiera rumieĂącĂłw.
michos pisze:Lis i fakty ktĂłre stworzyÂł byÂły rewolucjÂą na rynku informacji w Polsce i jakby nie byÂło faktĂłw i tvn24 to aÂż strach pomyÂśleĂŚ jaki byÂłby poziom wiadomoÂści teraz.
Oj to juz ma³a przesada. Nie zapominaj¹, ¿e ca³ego warsztatu Lis nauczy³ siê w du¿ej mierze w TVP, oraz podczas pobytu w USA, gdzie pracowa³ jako korespondent Wiadomoœci. Rozumiem, ¿e wówczas by³ nikim, dopiero w Faktach dosta³ olœnienia??? Przypominam równie¿, ¿e wiêkszoœÌ dziennikarzy pracuj¹cych obecnie w TVN 24, a nawet szefowie tej stacji oraz kilku dawnych pracowników z redakcji Faktów tak¿e zaczyna³a w TVP....
Baryla to co Wy za kablĂłwkĂŞ tam macie? U mnie w tym cholernym UPC wszytkie programy TVP, Polsat, Canal+ oraz TVN sÂą w pakiecie podstawowym za grosze.

: środa 11 sie 2004, 20:41
autor: michos
AleÂż nie, aleÂż nie! Bardzo ceniĂŞ profesionalizm T. Lisa, doceniam jego wkÂład w rozwĂłj mediĂłw w Polsce i z nieciepliwoÂściÂą czekam na jego program w Polsacie.
cieszĂŞ siĂŞ, Âże doceniasz jego jego profesjonalizm i jego wkÂład w rozwĂłj rynku medialnego.
Ale mimo to uwa¿am, ¿e np taki S³awek Jeneralski jest o wiele sympatyczniejsz¹ osob¹. T. Lis by³ dla mnie "za sterylny", za dok³adny, dopiêty na ostatni guzik i przygotowany, jak na koniec œwiata. Có¿, takie w³aœnie go zapamieta³em. Owszem precyzja i przygotowanie s¹ bardzo wa¿ne, ale czasami naprawdê warto spuœciÌ z tonu, nie wstydziÌ jakiejœ wpadki etc.
W tej kwesti siê ró¿nimy i nie zmieni tego nic bo to jest ju¿ sprawa naszego wewnêtrznego odbioru cz³owieka stylu jaki lubimy u prezentera.
(rymanowski nie ma Âżadnego stylu wiĂŞc jego nie biorĂŞ pod uwagĂŞ i uwaÂżam go za tego co stylu nie posiada) taka maÂła dygresja
Nie znaczy to jednka, Âże nie wypada nam ze sobÂą rozmawiaĂŚ.
OczywiÂście, Âże wypada i powiem wiĂŞcej, Âże trzeba rozmawiaĂŚ na sporne tematy i nie baĂŚ siĂŞ nawet ostrej wymiany poglÂądu. MoÂże wtedy do jakiÂś wnioskĂłw dojdziemy.
Mam nadziejĂŞ, Âże lisa w nowej roki bardziej polubisz niÂż yego starego lisa bo przecieÂż to co on bĂŞdzie robiÂł w polsacie to caÂłkowicie inna robota i moÂże dopiero wtedy w peÂłni siĂŞ ukaÂże i pokaÂże jaki jest naprawdĂŞ.
"To jest wolny kraj, kaÂżdy moÂże robiĂŚ to na co ma ochotĂŞ"
Po 1989 w peÂłni wolny i demokratyczny ale teÂż nie moÂżna dopuÂściĂŚ do anarchii. No ale przecieÂż jesteÂśmy kulturalnymi ludÂźmi na poziomie i myÂślĂŞ, Âże Âżadnych burd to nie bĂŞdzie
A to, Âże akurat w tej kewstii nie ma miĂŞdzy nami zgody, jakoÂś szczegĂłlnie mnie nie martwi - moÂże nawet lepiej, bo dyskusja nabiera rumieĂącĂłw.
To dobrz, Âże nabiera przynajmiej bĂŞdzie bez takiej wewnĂŞtrznej cenzury.
Trzeba mĂłwiĂŚ to co siĂŞ myÂśli szczerze nie zwarzajÂąc na to, Âże nasz rozmĂłwca moÂże byĂŚ innego zdania.
Jakby moÂże w naszej polityce rozmawiano szczerze bez tej caÂłej demagogii i populizmu to moÂże i ten kraj inaczej by wyglÂądaÂł.
Oj to juz ma³a przesada. Nie zapominaj¹, ¿e ca³ego warsztatu Lis nauczy³ siê w du¿ej mierze w TVP, oraz podczas pobytu w USA, gdzie pracowa³ jako korespondent Wiadomoœci. Rozumiem, ¿e wówczas by³ nikim, dopiero w Faktach dosta³ olœnienia??? Przypominam równie¿, ¿e wiêkszoœÌ dziennikarzy pracuj¹cych obecnie w TVN 24, a nawet szefowie tej stacji oraz kilku dawnych pracowników z redakcji Faktów tak¿e zaczyna³a w TVP....
Doskonale wiem, Âże lis zaczynaÂł w tvp i dziennkarstwa wÂłaÂśnie siĂŞ tam uczyÂł(dokÂładnie to w stanach prawdziwego dziennkarstwa siĂŞ nauczyÂł) ale dziennkarz jest to taki zawĂłd ktĂłrego uczysz siĂŞ przez caÂłe Âżycie a w tvn daÂł szanse lisowi otworzyĂŚ skrzydÂła i nabraĂŚ rĂłwnieÂż nowych umiejĂŞtnoÂści.
Mo¿e nikim nie by³ ale rzeczywiœcie sta³ siê kimœ kiedy zacz¹³ tworzyÌ i prowadziÌ fakty. Lis przecie¿ swoje pierwsze nagrody w tym wiktora zdoby³ kiedy prowadzi³ wiadomoœci.
Mo¿e du¿o dziennkarzy ale nie wszyscy. Wœród prezenterów tvn24 wiêkszoœÌ zaczyna³a i pracowa³a wczeœniej w radiu i w wizji sport np. Anitka tam przez 0,5 roku pracowa³a i Maciej Jab³oùski ze sportu.
OczywiÂście PieczyĂąski, sojka czy Miecugow nie mĂłwiÂąc juÂż o Walterze tam zaczynali. Z faktĂłw:PawÂłowski, Radziszeska, Radziszewski.
Fakty i tvn24 daÂło im poczucie speÂłnienia i dalszego rozwoju.
Nie oszukujmy siĂŞ teÂż, Âże kiedyÂś byÂła tylko tvp i wszyscy tam zaczynali co sÂą teraz juÂż trochĂŞ starsi.
TVP nie da siĂŞ ukryĂŚ, Âże byÂło takÂą trampolinÂą przez ktĂłrÂą wybiÂło siĂŞ wielu dalej.

: środa 11 sie 2004, 21:05
autor: Bartek
No wlasnie, do roku 97 oprocz TVP i stacji raadiowych nie bylo miejsc pracy dla dziennikarzy tak, by mogli oni wybierac... Teraz sie to zmienilo, doszedl i polsat i tvn...
U mnie jest Multimedia...
: środa 11 sie 2004, 21:21
autor: doktorfaustus1
Wczeœniej dzia³a³ ju¿ Polsat, ale ten wola³ ³o¿yÌ na jakieœ badziewia w stylu IdŸ na ca³oœÌ, w Informacjê zainwestowali dopiero rok temu> Nawet 11 wrzeœnia 2001 nie zrobi³ na Solorzu wra¿nenia. Wszak po co wydawaÌ miliony na informacjê, skoro mo¿na kupiÌ o wiele taniej g³upkowaty film, ktory bêdzie mia³ du¿¹ ogl¹dalnoœÌ. Wiêc tutaj musze siê z Wami zgodziÌ - przez d³ugi czas dziennikarstwo mo¿na by³o uprawiaÌ jedynie w TVP.
: środa 11 sie 2004, 21:35
autor: michos
: sobota 14 sie 2004, 13:19
autor: Filip
Ludzie, po co wy tworzycie tysi¹ce takich samych tematów. To tak samo, gdybym zacz¹³ nabijac posty tematami "Anita Werner w Twoim Stylu", "Anita Werner w Pani" w dziale za³oga. I po co??!!
: sobota 14 sie 2004, 14:46
autor: Bartek
Pomachajmy dzieciom specjalnej troski!!
: sobota 14 sie 2004, 16:50
autor: tobi
Nie wiem co wy widzicie w AnicieWerner.Ja do dziÂś nie moge sie przystosoawĂŚ jÂą do studia FaktĂłw, ktore od zawsze kojarzyÂłem z I.Radziszewska, T.Lisem, P.Redo I Marcinem PawÂłowskim. Jka dla nmnie to ona powinna pozostaĂŚ w TVN24 i ewentualnie prowadfziĂŚ wiĂŞcej rozmĂłw czy Faktywieczornealbo Magazyny24ale popoÂłudniowe.
Mnie dziÂś ciekawi los Lisa. Ostatio analizowaÂłem wywiady w Przeekroju-z M.Walteremi pierwszy i z T.Lisemdrugi. Inie wiem co mamasobiemyÂśleĂŚ. Dlatego od m-ca coraz czĂŞsciej wÂłaczam Dziennik o 19.30 i 21. w TV.4